Sylvan plug - GB Prison
#91
Posté 23 November 2016 - 12:37
Je suis prudent mais pas démesurément hein. Et j'ai fait globalement de meilleures perf avec elfball qu'avec infect (sauf quand je jouais infect avec 4 lotus petal et 4 berserk en mode gros bourrin).
En outre je pense qu'il y a plusieurs façons de jouer le même deck (même si le but est toujours la recherche du meilleur play) : Tom Ross joue Infect de manière très prudente, Blind (summon) joue elfball genre YOLO (qui osera dire que je caricature ?) et DTE pour avoir joué contre lui, me semble au contraire appréhender le deck de manière plus réfléchie
#92
Posté 23 November 2016 - 14:09
#93
Posté 23 November 2016 - 17:54
Ca faisait longtemps
#94
Posté 23 November 2016 - 18:00
PS: ceci dit c'est pas inintéressant comme discussion.
Nous faisions taire en nous ce cri : ’"ni Dieu ni maître !"
Dont ils rient aujourd’hui puisqu’ils se sont fait dieu
Et qu’une fois de plus nous nous sommes fait mettre
#95
Posté 23 November 2016 - 19:07
mechint, le 22 November 2016 - 13:18 , dit :
Objection acceptée. Mon argument était faux.
Un bon argument est plutôt : Tarmo est une nième bête dépendant du cimetière et ça ne me plait pas beaucoup. De plus, elle n'a pas d'évasion ou d'utilité secondaire. En terme de modularité, je ne la choisi donc pas : J'ai de meilleurs Bodies.
#96
Posté 23 November 2016 - 19:49
Je pense qu'il mérite d'être testé même si tu as de meilleurs bodies (centaure et Titania, impressionnante une fois en jeu).
Après si tu veux une créature qui ne dépende pas du cimetière (fuck RiP), Polukranos est une bonne option.
#97
Posté 24 November 2016 - 00:37
Kalh, le 23 November 2016 - 17:54 , dit :
Ca faisait longtemps :P/>
Bens, le 23 November 2016 - 18:00 , dit :
PS: ceci dit c'est pas inintéressant comme discussion.
En fait ils ont trouvé plus simple: Ils sont surreprésentés dans l'équipe modératrice.
#98
Posté 19 December 2016 - 00:06
Samedi : trial eternal we
Défaite 1-2 contre sneak omnishow avec un double top deck show and tell à la 3 qui me fait perdre alors que j'ai gaddock teeg sur table et chalice à 0 et 1, que je lui passe un Collective brutality juste avant.
victoire contre stase 2-1 : oui, il me prends une game sur je top rien et lui me joue deux black vise et 3 howling mine...
Défaite 1-2 contre réa : Pas de leyline ou de hate.
Victoire 2-0 contre burn : Un bye sur pattes.
Dimanche : cartajeux à Lyon
défaite 1-2 contre nic fit : un mauvais MU difficile avec ses deed et ses rhino. je n'ai vu aucun GSZ des trois games...
victoire contre un bug maison 2-1 après avoir concédé la 1 sur manadeath (j'ouvre une main land mox gsz sylvan : Je me prendrait decay sur mox et waste sur dryad ; pas le temps de poser sylvan.)
victoire contre dragon stompy 2-0 : Les basic, les mox et lest gros steaks : ça gagne.
Défaite contre bug Delver 0-2 : Sans doute l'un des MU les plus difficile à jouer. je n'ai vu aucun gsz encore une fois.
défaite contre dreadge : 0-2 double mulligan à 4 sans voir de leyline ou une quelconque hate... C'est très frustrant...
Bref, j'ai la haine.
#99
Posté 19 December 2016 - 09:17
C'est toujours intéressant des retours, même infructueux.
De ce que tu relates, je comprends que le jeu est GSZ dépendant.
C'est là, l'avantage d'AggroLoam (que tu connais) est d'avoir plusieurs angles d'attaque: PF/grove, Waste/lock, Liliana...sans oublier un side plus complet.
Modifié par _Budd, 19 December 2016 - 09:19 .
#100
Posté 19 December 2016 - 12:39
Je rejoins Budd, tu devrais repartir sur loam. Tes grosses bêtes sont overkill et prennent tous les anti-bêtes du format, je ne vois pas bien l'utilité d'en mettre autant. Gsz c'est pour chopper KOTR, ooze, gaddock. Pas grand chose de plus. Sinon tes vraiment hors tempo.
Aggro loam est 1 bon deck en legacy. Je vois mal pourquoi tant en dévier
My 2 cents.
#101
Posté 19 December 2016 - 14:17
Aussi je sais comment les variantes se comportent suivant le meta. En ce moment, punishing loam n'est pas bon. Clairement. Car ça perd contre miracle : jace >> liliana
En plus, le deck tient pas bien contre rea dindon et est négatif contre burn ( que je retrouve régulièrement en tournois) donc non, ce n'est pas un bon choix de deck.
Sinon, je joue 2 toxic deluge.
Le principe de ce deck est de réduire au mieux la variance en étant non bleu : pour ça il faux 4 gsz et 3-4 sylvan. Le deck fait un très bon CA : courser et sylvan et loam.
#102
Posté 19 December 2016 - 16:57
Citation
Je ne suis pas de cet avis.
Déjà parce que dire que Jace > Liliana n'est pas in argument en soi.
Il faudrait plutot dire qu'on a rien à part PF + grove pour le gérer ou empêcher de nous "ultimer", serait plus approprié.
Ensuite je dirai que Miracle n'a jamais été aussi prenable depuis le splash rouge qui mine de rien fragilise sa manabase.
Perso tant que Miracle n'a pas plus de 4 land aligné et un board light, je suis serein.
Enfin je t'invite à essayer Chandra Torch of Defiance qui apporte beaucoup d'air dans le match.
Déjà elle prend moins facilement counterTop à 2, n'est pas gérée par wear/tear, s'occupe d'un mentor dans bien des cas (il doit enchainer 3 spell pour le sauver face au -3), le +1 empêche Jace de grossir et fait du CA dans la foulée!
Sans oublier l'ultimate qui fait gagner malgré un counterTop à 2.
En effet les PF et les loam collent des points, sans oublier nos autres spells tels que mox, calice...
Citation
Là aussi je ne suis pas tout à fait d'accord.
Autant la 1, pour les 2 MU, n'est pas favorable (encore que), autant la 2 s'améliore ...
Certes faut il avoir le bon side.
Malgré tout Burn et ses PoP ou "en mille morceaux" restent pénibles.
Citation
Tu joues 1 loam, 3 sylvan et 3 courser.
Là où AggroLoam va jouer 4 bob, 1-2 sylvan, 2 loam, 3PF, des cycle land, Liliana... En termes de CA, il n'a pas photo pour moi.
Citation
Il est vrai que tu pourrais écrire 50 nuances de Loam :)/>
Pour ma part, la meilleure version reste AggroLoam suivie de Lands. Ton avis?
Modifié par _Budd, 19 December 2016 - 19:26 .
#103
Posté 19 December 2016 - 21:27
Plug fait du CA via sylvan (faut en jouer 4) notamment mais aussi brutality s'il a un bon package derrière. je compte relancer un peu l'idée plug prochainement avec une liste grave orienté avec loam/pf/brutality/sylvan/centaur et le package de grosses bêtes.
Pour les MUs je rejoins largement choobak. Avec plug miracle c'est une promenade de santé, t'es assez pépouze contre burn et autres UR et ton MU est meilleur contre combo aussi. Contre tempo pf ou brutality se vaut, même si je pense qu'il faut jouer les deux cartes.
Je suis un amoureux de toxic deluge, surtout dans les BGx loam, mais je pense qu'il y a une carte à jouer en les laissant en side et jouer md un mélange de decay/brutality/pf. Faut que j'étudie la question prochainement, le principal problème étant que grove ne peut pas cohabiter avec ancienne tomb, et sans ancienne tomb on ne joue plus vraiment plug et on ne rentabilise plus vraiment gsz/chalice/la curve @2.
Sinon je me verrais bien jouer des lingering souls dans le deck, ça se marie bien avec brutality et pourrait remplacer avantageusement pf. Ca se discarde bien sur lili même si je suis pas fan de ce pw à cause de son manacost dans plug.
Modifié par Malhorn, 19 December 2016 - 21:29 .
#104
Posté 19 December 2016 - 21:29
_Budd, le 19 December 2016 - 16:57 , dit :
Déjà parce que dire que Jace > Liliana n'est pas in argument en soi.
Ensuite je dirai que Miracle n'a jamais été aussi prenable depuis le splash rouge qui mine de rien fragilise sa manabase.
Perso tant que Miracle n'a pas plus de 4 land aligné et un board light, je suis serein.
Alors, si, c'est un argument et pas des moindre ! il est mieux en tout et c'est très souvent synomime de "game" quand il est sur table, là ou liliana ne l'est pas du tout.
La manabase de miracle reste l'une des plus solides du méta avec ces 7 basic minimum. donc non, ton argument ne vaut pas.
_Budd, le 19 December 2016 - 16:57 , dit :
Déjà elle prend moins facilement counterTop à 2, n'est pas gérée par wear/tear, s'occupe d'un mentor dans bien des cas (il doit enchainer 3 spell pour le sauver face au -3), le +1 empêche Jace de grossir et fait du CA dans la foulée!
Sans oublier l'ultimate qui fait gagner malgré un counterTop à 2.
En effet les PF et les loam collent des points, sans oublier nos autres spells tels que mox, calice...
_Budd, le 19 December 2016 - 16:57 , dit :
Autant la 1, pour les 2 MU, n'est pas favorable (encore que), autant la 2 s'améliore ...
Certes faut il avoir le bon side.
Malgré tout Burn et ses PoP ou "en mille morceaux" restent pénibles.
_Budd, le 19 December 2016 - 16:57 , dit :
Là où AggroLoam va jouer 4 bob, 1-2 sylvan, 2 loam, 3PF, des cycle land, Liliana... En termes de CA, il n'a pas photo pour moi.
Liliana fait un CA relatif. le reste, je suis d'accord. mais de mon coté, tu dois ajouter toxic deluge x2, titania et centaure et avec une certaine lenteur polukranos. Il y a une moindre dépendance au cimetière qui permet d'être plus tranquille face à la gravehate, très présente avec RB Réa. Je vote plus pour l'égalité préside et l'avantage pour mon deck post side.
_Budd, le 19 December 2016 - 16:57 , dit :
Pour ma part, la meilleure version reste AggroLoam suivie de Lands. Ton avis?
Ce que j'ai préféré jouer reste sans nulle doute les vieiilles version d'aggro loam avec sismic assault Bant loam. Actuellement, mon deck loam préféré doit être lands qui tire le mieux partie de la carte.
#105
Posté 20 December 2016 - 10:43
Citation
Exercice difficile!
J'ai échoué à résoudre l'équation mais je serai intéressé par ton retour Malhorn.
Citation
La manabase de miracle reste l'une des plus solides du méta avec ces 7 basic minimum. donc non, ton argument ne vaut pas.
Humm Choobak, je pense que tu es rouillé avec AggroLoam ;-)
Ma remarque sur Jace > Liliana voulait dire qu'il faut comparer ce qui est comparable.
Certes ce sont 2 arpenteurs mais dans des rôles et des jeux bien différents.
A propos, une Liliana pas gérée fait game aussi...pas directement comme Jace, mais elle aide très très bien dans le pack (genre le -6 qui divise par 2 une manabase de Miracle c'est magique)
De toute façon la seule façon de gérer Jace pour AggroLoam c'est d'avoir Gaddock et calice en jeu ou un PF + grove sans counterTop.
Autrement, c'est la mort...
Citation
J'en suis arrivé à virer 1 sylvan MD pour la jouer, c'est dire!
Ceci dit je n'arrive pas à comprendre ta remarque sur Chandra et les Obscurs confidents.
Tu as peur de perdre 4? Franchement je veux bien perdre 4 à tous les coups pour choper Chandra.
Ce qui d'aileurs ne m'est jamais arrivé pour le moment. Amis des probas, à vous de me dire!
Citation
de mon coté, tu dois ajouter toxic deluge x2, titania et centaure et avec une certaine lenteur polukranos. Il y a une moindre dépendance au cimetière qui permet d'être plus tranquille face à la gravehate, très présente avec RB Réa. Je vote plus pour l'égalité préside et l'avantage pour mon deck post side.
Exact, j'oubliais toxic, titania <3 et Poluk <3 (2 magnifiques créatures)
Autre point pour toi, l'indépendance au cimetierre : aidos Leyline, RIP, DRS pour ne citer qu'eux.
Citation
Ce n'est même plus tirer parti, c'est être loam dépendant.
A tel point qu'une extraction chirurgicale sur la carte peut te faire perdre autant que sur une des clés de la combo.
Tout ça pour dire que Loam est une carte (sur)puissante.
Modifié par _Budd, 20 December 2016 - 10:45 .