Gitaxian Probe est pas mal, on a d'ailleurs vu des listes Tempo Tresh en jouer. J'irais pas au delà de 2 par contre, après ça fait perdre bcp de PV et prend trop de slots. Ca aide bien pour Stifle en effet, aussi pour voir les waste adverse etc. Je reviens sur Stifle, tu te demandais si le meilleurs T1 était Delver ou attendre avec Stifle en main. Si je ne sais pas ce que joue l'autre, le mieux est de faire Delver, sauf si j'ai double Stifle + Waste, of course. Je m'explique : Stifle est une carte de denial, mais pas seulement. C'est pafrois plus fort en middle game, pour gérer Stoneforge, des équipements, un planeswalker, une waste, un storm effect, un terminus... ou tout simplement un fetch plus tard dans la partie. De plus, ne sachant pas ce que joue l'autre, tu peux "t'exposer" à perdre ton T1 Delver (pas de fetch en face, ou fetch posé mais pas craqué). Pour ma part, je n'attend jamais de "passer ma stifle", en gardant des manas ouverts (en plus c'est voyant...) alors que j'aurais pu jouer autre chose, sauf si bien sûr j'ai un plan denial serieux en main. Tu trouveras tjr à passer Stifle, et souvent ça fera plus mal en middle. Stifle est une exellente carte; qui comme BS, fait souvent la différence sur la game dans la manière de la jouer.
Pour le passage de -Delver, + Stoneforge, c'est dans le fond tout à fait acceptable. J'avais d'ailleurs testé cela il y a plusieurs mois, quand le jeu est apparu. Aujourd'hui, c'est synergique avec Young Pyro et Geist, et c'est une carte qui fait gagner à elle toute seule. Après, l'entégrer, c'est changer fondamentalement le deck il me semble. On n'est plus tempo, on devient Middle. Stifle a un peu moins sa place, Daze aussi, même si c'est discutable. Du coup avec Stoneforge, on peut envisager de passer à 21-22 lands, rajouter deux Jace (comme le font certain Team America). On a alors une vrai middle, capable de taper et de contrôler. Le problème c'est que j'ai l'mpression que dans ce domaine, DeathEsper Blade et BUG Cascade sont meilleurs que nous (mais ce n'est qu'un impression). Alors que la place de "meilleurs deck Tempo" est à prendre, étant donné le retrait de TT, qui me semble moins adapté au méta actuel que Patriot Tempo.
Ral, je n'ai pas testé, mais ça ne me semble pas invisageable dans une version Tempo à 20 land dont 4 Waste. Après, dans un jeu middle, je prefère Jace, et je crois qu'on peut que préférer Jace. On est pas en modern, il faut abuser de cette carte abusée.
Pour ta liste, je crois qu'il faut passer à 4 daze, 4 fow. (pour fow, c'est plus discutable). Il faut éviter les économies de bout de chandelle et assumer le quarré et le fait qu'on joue Tempo, qu'on laisse rien passer, qu'on met la pression, et que si l'adversaire aligne 4 lands et passe des sorts, on a perdu. Daze est une carte monstrueuse, qui comme Stifle, fait déjouer les adversaire s'ils savent qu'on la joue (même si on l'a pas en main). Pour FOW, pourquoi pas 3, mais je maintiendrais 4, pour les mêmes raisons que Daze.
Pour ma part, je ne joue plus SpellPierce. Même dans Team America, qui l'a globalement abandonné. On a 4FOW, 4Daze, et c'est suffisant. Decay est surjoué, on va pas abuser. Sans Decay, j'aurais dit Amen. A la limite 2 en side, car c'est une exellente carte, dans certaines conditions.
Pour finir, j'aime bien l'idée de Stoneforge, à tester, mais je crois qu'il faut adapter le build global alors, et pas juste virer Delver pour lui.
Modifié par Yoan42, 11 July 2013 - 21:01 .